home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V15_3 / V15NO346.ZIP / V15NO346
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  34KB

  1. Date: Tue, 27 Oct 92 05:00:07    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #346
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue, 27 Oct 92       Volume 15 : Issue 346
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                        Comet Collision (7 msgs)
  13.                           Dan Quayle on Mars
  14.                        electromagnetic heating
  15.                              Gif Pictures
  16.                          nasa shake up rumor?
  17.             Smith-Tuttle Comet a threat to earth? (4 msgs)
  18.                      Space Domination Initiative
  19.                        Voyager Family Portrait
  20.  
  21.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  22.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  23.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  24.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  25.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  26. ----------------------------------------------------------------------
  27.  
  28. Date: Monday, 26 Oct 1992 10:18:58 CET
  29. From: RFLOOD@ESOC.BITNET
  30. Subject: Comet Collision
  31. Newsgroups: sci.space
  32.  
  33. I caught the end of a newsclip on SKY TV this a.m. which said that
  34. NASA "scientists" (probably the techs. that actually do the real work)
  35. had tracked a comet on collision course with the earth - I think it
  36. was due to hit us in 2016. Anyone else hear this, or was I just fantasising
  37. it !
  38.  
  39. ------------------------------
  40.  
  41. Date: Mon, 26 Oct 1992 15:03:28 GMT
  42. From: kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov
  43. Subject: Comet Collision
  44. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  45.  
  46. In sci.space, article <92300.101858RFLOOD@ESOC.BITNET> <RFLOOD@ESOC.BITNET> writes:
  47. > I caught the end of a newsclip on SKY TV this a.m. which said that NASA
  48. > "scientists" (probably the techs. that actually do the real work) had
  49. > tracked a comet on collision course with the earth - I think it was due
  50. > to hit us in 2016.  Anyone else hear this, or was I just fantasising it!
  51.  
  52. When I heard this from my office mate, I was thrilled!  Just picture
  53. it:  mankind is doomed, and only the space program can save us!  THIS
  54. is why I joined NASA!  I quickly went downstairs to our coffee shop in
  55. building 1 (run by a blind guy named Tom) and got change so I could
  56. pick up a Houston Post.  On the front page, above the fold, is a story
  57. from Reuter News Service with a "Wilson da Silva" by-line.
  58.  
  59. "A huge comet is on course to collide with Earth in the year 2116, and
  60. could kill off most forms of life with an explosion more powerful than
  61. a million atom bombs, [astronomer Duncan Steel of the Anglo-Australian
  62. Observatory] told a space conference Sunday."  -- Houston Post, 10/26/92
  63.  
  64. The date given in the Post is 2116, while the date given in the "SKY
  65. TV" notice and the date my office mate gave me were both 2016.  No
  66. NASA people involved in the discovery.
  67.  
  68. The Smith-Tuttle comet was first discovered in 1862.  Steel re-acquired
  69. it on Oct. 15th.  The International Astronomical Union (IAU), for the
  70. first time every, could not rule out a collision with Earth.  The story
  71. says the Smith-Tuttle comet, a 3.1-mile-wide dirty snowball, "could
  72. plunge the world into the Dark Ages."
  73.  
  74. Of course, the million-nukes and plunge-into-Dark-Ages part of the
  75. story was front page, but the technical details were on the
  76. continuation on A-6.  Reading the details, it becomes clear that there
  77. are no calculations which prove there WILL be a collision, just
  78. speculation that there MIGHT be a collision on August 14, 2116,
  79. when Smith-Tuttle's orbit intersects that of the Earth.
  80.  
  81. Drat.  I was hoping for the "Comet" movie scenario and a real shot
  82. in the arm for the space program.  A 2016 collision would be a
  83. real challenge; 2116 is far enough away that Congress won't feel 
  84. the need for immediate action.
  85.  
  86. -- Ken Jenks, NASA/JSC/GM2, Space Shuttle Program Office
  87.       kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov  (713) 483-4368
  88.  
  89.      "NASA turns dreams into realities and makes science fiction
  90.       into fact" -- Daniel S. Goldin, NASA Administrator
  91.  
  92. ------------------------------
  93.  
  94. Date: Mon, 26 Oct 1992 15:58:41 GMT
  95. From: Dillon Pyron <pyron@skndiv.dseg.ti.com>
  96. Subject: Comet Collision
  97. Newsgroups: sci.space
  98.  
  99. In article <92300.101858RFLOOD@ESOC.BITNET>, <RFLOOD@ESOC.BITNET> writes:
  100. >I caught the end of a newsclip on SKY TV this a.m. which said that
  101. >NASA "scientists" (probably the techs. that actually do the real work)
  102. >had tracked a comet on collision course with the earth - I think it
  103. >was due to hit us in 2016. Anyone else hear this, or was I just fantasising
  104. >it !
  105.  
  106. Friday, on All Things Considered, they had a blip on that.  I think that the
  107. exact date is August 14, 2164.  So, start planning now!  The comet in question
  108. is (arrrrgh, I can't remember!).  Tulley-whomever.
  109.  
  110. They guy they interviewed was rather strange.  He kept talking about the
  111. tremendous threat to Earth, then says the chances of an actual collision are
  112. about 1:10000.
  113. >
  114. --
  115. Dillon Pyron                      | The opinions expressed are those of the
  116. TI/DSEG Lewisville VAX Support    | sender unless otherwise stated.
  117. (214)462-3556 (when I'm here)     |
  118. (214)492-4656 (when I'm home)     |I'm back from vacation and I don't know why.
  119. pyron@skndiv.dseg.ti.com          |
  120. PADI DM-54909                     |
  121.  
  122. ------------------------------
  123.  
  124. Date: Tue, 27 Oct 1992 00:31:51 GMT
  125. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  126. Subject: Comet Collision
  127. Newsgroups: sci.space
  128.  
  129. In article <92300.101858RFLOOD@ESOC.BITNET>, <RFLOOD@ESOC.BITNET> writes...
  130. >I caught the end of a newsclip on SKY TV this a.m. which said that
  131. >NASA "scientists" (probably the techs. that actually do the real work)
  132. >had tracked a comet on collision course with the earth - I think it
  133. >was due to hit us in 2016. Anyone else hear this, or was I just fantasising
  134. >it !
  135.  
  136. Comet Swift-Tuttle, which was recently rediscovered, has a small chance of
  137. colliding with Earth on August 14, 2126.  This date coincides with the
  138. Perseids meteor shower for that year, and the comet has been determined
  139. to be the source of the material in the meteor shower.  Based on what
  140. we currently know of the comet's orbit, there is a two week error of margin on 
  141. 2126 collision date.  The odds of a collision are small, but at this point 
  142. cannot be ruled out. Observations of the comet over the next couple of years 
  143. will provide better accuracy of the comet's orbit and help determine if a 
  144. collision in 2126 will happen or not. 
  145.      ___    _____     ___
  146.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  147.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  148.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | If God had wanted us to 
  149. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | have elections, he would 
  150. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | have given us candidates.
  151.  
  152. ------------------------------
  153.  
  154. Date: 26 Oct 92 13:13:56 GMT
  155. From: Faust <csh019@cch.coventry.ac.uk>
  156. Subject: Comet Collision
  157. Newsgroups: sci.space
  158.  
  159. In article <92300.101858RFLOOD@ESOC.BITNET> RFLOOD@ESOC.BITNET writes:
  160. >I caught the end of a newsclip on SKY TV this a.m. which said that
  161. >NASA "scientists" (probably the techs. that actually do the real work)
  162. >had tracked a comet on collision course with the earth - I think it
  163. >was due to hit us in 2016. Anyone else hear this, or was I just fantasising
  164. >it !
  165.  
  166.     No, you weren't hallucinating (at least, not unless I was too).
  167.     I saw a report on the same story on Channel 4's 'The Big Breakfast'
  168.     and BBC1.  Neither channel seemed to consider the story to be of
  169.     any significance at all (like, the GATT talks and the political
  170.     credibility of an insignificant pimple on the backside of humanity
  171.     like John Major count for more than the future of the human race).
  172.  
  173.     As far as I can remember however, the comet wasn't due to collide
  174.     with the Earth until well into the 22nd century (the date quoted
  175.     was something like 2160 AD).  Nonetheless I would have thought that
  176.     the imminent death of the human race warranted more than 30 seconds
  177.     at the end of a news broadcast.  Journalists obviously find anything
  178.     more than two weeks into the future too hard to grasp with their
  179.     limited minds.
  180.     
  181.     I was amazed and want to find out more.  I'm suprised that sci.space
  182.     seems to have almost no discussion of this discovery.  Does this mean
  183.     that the whole story is a hoax --or have you pro's out there been 
  184.     caught with your pants down?
  185.  
  186.     Does anyone out there in Net Land (preferably those close to the
  187.     heart of NASA) have any information?  If so, please post it.
  188.  
  189.     (Don't tell me:  it was discussed to death 6 months ago and now
  190.     it's part of the FAQ list :-)
  191.     
  192.     
  193.     ********    ***      **    **   *******   ********  "Quantum Mechanics:
  194.     **         ** **     **    **  **            **      even I don't fully
  195.     ******    *******    **    **  *******       **      understand it."
  196.     **       **     **   **    **        **      **              - Ian Sales
  197.     **      **       **   ******   ********      **    csh019@cch.cov.ac.uk
  198.  
  199. ------------------------------
  200.  
  201. Date: 26 Oct 92 13:12:47 GMT
  202. From: "Bill Jameson SPS Pres." <SPS@helios.phy.ohiou.edu>
  203. Subject: Comet Collision
  204. Newsgroups: sci.space
  205.  
  206. what i heard, on NPR news friday evening, was that Harvard-Smithosonian
  207. Astrophysics people announced that on August 14, 2126, the earth might
  208. collide with comet Swift-Tuttle, thereby bringing an end to our civilization,
  209. rather like the poor dinosaurs.
  210.  any one else hear about it?
  211.  
  212. ------------------------------
  213.  
  214. Date: Mon, 26 Oct 1992 17:56:17 GMT
  215. From: Anita Cochran <anita@astro.as.utexas.edu>
  216. Subject: Comet Collision
  217. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  218.  
  219. In article <1992Oct26.150328.22285@aio.jsc.nasa.gov>, kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov writes:
  220. > In sci.space, article <92300.101858RFLOOD@ESOC.BITNET> <RFLOOD@ESOC.BITNET> writes:
  221. > > I caught the end of a newsclip on SKY TV this a.m. which said that NASA
  222. > > "scientists" (probably the techs. that actually do the real work) had
  223. > > tracked a comet on collision course with the earth - I think it was due
  224. > > to hit us in 2016.  Anyone else hear this, or was I just fantasising it!
  225. > When I heard this from my office mate, I was thrilled!  Just picture
  226. > it:  mankind is doomed, and only the space program can save us!  THIS
  227. > is why I joined NASA!  I quickly went downstairs to our coffee shop in
  228. > building 1 (run by a blind guy named Tom) and got change so I could
  229. > pick up a Houston Post.  On the front page, above the fold, is a story
  230. > from Reuter News Service with a "Wilson da Silva" by-line.
  231. > "A huge comet is on course to collide with Earth in the year 2116, and
  232. > could kill off most forms of life with an explosion more powerful than
  233. > a million atom bombs, [astronomer Duncan Steel of the Anglo-Australian
  234. > Observatory] told a space conference Sunday."  -- Houston Post, 10/26/92
  235. > The date given in the Post is 2116, while the date given in the "SKY
  236. > TV" notice and the date my office mate gave me were both 2016.  No
  237. > NASA people involved in the discovery.
  238. > The Smith-Tuttle comet was first discovered in 1862.  Steel re-acquired
  239. > it on Oct. 15th.  The International Astronomical Union (IAU), for the
  240. > first time every, could not rule out a collision with Earth.  The story
  241. > says the Smith-Tuttle comet, a 3.1-mile-wide dirty snowball, "could
  242. > plunge the world into the Dark Ages."
  243.  
  244. I think that some fact correcting is definitely in order here.  First of
  245. all, the comet's name is Swift-Tuttle, not Smith-Tuttle.  Second, no one
  246. presently alive "discovered" this comet.  It is named for the discovers
  247. in 1862.    Its return was predicted for 1982 but that proved to be a
  248. bad orbit and Brian Marsden (of the Smithsonian Astrophysical Observatory
  249. and in charge of the IAU Central Telegram burueau) had suggested it was
  250. linked to a comet from the 1730's and should return in the 1990s.  This
  251. comet is interesting since it is the parent source of the Perseid meteor
  252. shower.
  253.  
  254. Duncan Steele was NOT the person who reacquired this comet.  It was
  255. reacquired on 26 September by a Japanese (amateur I think) by the name of
  256. Kiuchi.  It was subsequently confirmed by several US astronomers at
  257. Marsden's request on 27 September.    Then, it was confirmed that this
  258. was not a newly discovered comet but a recovery of Swift-Tuttle.
  259.  
  260. As for the possibility that is might hit the earth, this is not Steele's
  261. prediction either.  It turns out that there is difficulty linking the
  262. data from the three appearances of this comet.  This difficulty has been
  263. noted by both Marsden and Nakano.  However, they have a best fit 
  264. solution.  This solution does NOT have an intersection of the earth and
  265. Swift-Tuttle.  However, if the date of perihelion passage is off by
  266. 15 days, then the comet would collide with the earth in 2116.  As for
  267. the amount of explosive force, that is speculation since the size is unknown,
  268. the brittleness is unknown and a lot depends on incidence angle.
  269.  
  270. Marsden argues that our concept of this perihelion passage was off 10 years
  271. so 15 days is a very small error.  However, we should have new positions
  272. from this apparition which can confirm or deny the collision.
  273.  
  274. As for Duncan Steele, I doubt that he is claiming he recovered the comet
  275. or figured the collision (I know Duncan and he is reasonably honest)
  276. but was probably quoting the IAU information and was quoted out of context.
  277.  
  278. So the truth is, NASA had nothing to do with the discovery, recovery or
  279. prediction.  They will probably pay for scientists to study it however.
  280. -- 
  281.  Anita Cochran  uucp:  !utastro!anita
  282.                 arpa:  anita@astro.as.utexas.edu  
  283.                 snail: Astronomy Dept., The Univ. of Texas, Austin, TX, 78712
  284.                 at&t:  (512) 471-1471
  285.  
  286. ------------------------------
  287.  
  288. Date: 26 Oct 92 09:21:35 GMT
  289. From: Stewart T Fleming <sfleming@cs.hw.ac.uk>
  290. Subject: Dan Quayle on Mars
  291. Newsgroups: sci.space
  292.  
  293. As Mahatma Ghandi might have said, "I think that would be a very good idea."
  294.  
  295. STF
  296. --
  297. sfleming@cs.hw.ac.uk, sfleming@icbl.hw.ac.uk
  298. "I only deal with cats.  I don't understand humans."
  299.  
  300. ------------------------------
  301.  
  302. Date: Mon, 26 Oct 92 16:39:55 GMT
  303. From: Joe Cain <cain@geomag.gly.fsu.edu>
  304. Subject: electromagnetic heating
  305. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  306.  
  307. On pg. 266 of Hartmann's 3rd edition (Moons and Planets,1983!) is a
  308. diagram after Sonnett et al giving heating of various sized bodies vs
  309. distance from the Sun postulated by induction during the T-Tauri
  310. phase of our early Sun.
  311.  
  312.  It seems to explain the lava on 4 Vesta which otherwise would not
  313. have enough mass/surface to generate its own, but also includes a
  314. small icon of the Moon without comment in the portion labeled
  315. "molten."
  316.  
  317. Is this electromagnetic heating generally accepted for 4 Vesta, and
  318. was it supposed to have been a major factor in liquifying the early
  319. Moon (top layers only?) compared with the other sources available
  320. (e.g. impacts, gravitational settling, short lived radiogenics like 26Al)? 
  321.  
  322.  
  323. Joseph Cain        cain@geomag.gly.fsu.edu
  324. cain@fsu.bitnet        scri::cain
  325.  
  326. ------------------------------
  327.  
  328. Date: Sat, 24 Oct 1992 15:36:38 GMT
  329. From: Richard Velez <ricky@mindvox.phantom.com>
  330. Subject: Gif Pictures
  331. Newsgroups: sci.space
  332.  
  333. Hello, 
  334.  I'm new to Sci.Space, and I will like to know if someone could tell me 
  335. a ftp site, from where I could download gif pictures of space, like 
  336. pictures of the earth, mars, etc etc etc.. please send me the following
  337. informatiom.
  338.  
  339. Ftp Site
  340. Dir or files
  341. and how to get a list of all the files in the dir. Thanks...
  342.  
  343.  
  344.     {-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-}
  345.      Richard Velez - New York City              Electronic Mail
  346.      InterNet Relay Chat :IRC: - Rickie       FidoNet - 1:278/712
  347.      Born and Raise in the South Bronx     Ricky@MindVox.Phantom.Com
  348.     {=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=}
  349.  
  350. ------------------------------
  351.  
  352. Date: 24 Oct 92 10:25:38 EST
  353. From: tom betz <tom.betz@execnet.com>
  354. Subject: nasa shake up rumor?
  355. Newsgroups: sci.space
  356.  
  357. Quoth Josh 'k' Hopkins regarding NASA SHAKE UP RUMOR? on 10-22-92:
  358.  
  359.  
  360. J'> Goldin is apparently opening 
  361. J'>competion for replacements to outsiders, which has some worried that N
  362. J'>be taken over by DoD and DoE types.
  363.  
  364. To feed the rumor mill still further, rumor has it that Richard Truly is 
  365. preparing, once Al Gore takes over for Dan Quayle, to take a White House 
  366. position directing NASA.  This may have something to do with the present 
  367. shakeup.
  368.  
  369. Justice served, if you ask me.
  370.  
  371.  
  372.  
  373. ---
  374.   WinQwk 2.0 a#299  "I can feel it, Dave; my mind. It's going. Stop, Dave."
  375. --
  376. Executive Network Information System  (914) 667-4567
  377. International ILink Host
  378.  
  379. ------------------------------
  380.  
  381. Date: 26 Oct 92 14:46:22 GMT
  382. From: FRANK NEY <tnc!m0102>
  383. Subject: Smith-Tuttle Comet a threat to earth?
  384. Newsgroups: sci.space
  385.  
  386. On the radio news this morning, I heard a report that an Australian
  387. astronomer by the name of Duncan Steele predicted that the
  388. Smith-Tuttle comet will strike the earth sometime in the 22nd century.
  389.  
  390. The news report gave an exact date, but I couldn't write fast enough
  391. to catch up.
  392.  
  393. Is anyone else hearing these stories, and how true are they?
  394.  
  395. Frank Ney N4ZHG EMT-A  LPVa NRA ILA GOA CCRTKBA "M-O-U-S-E"
  396. Commandant and Acting President, Northern Virginia Free Militia
  397. Send e-mail for an application and more information
  398. ----------------------------------------------------------------
  399. Look!  A one-line mathematical limerick:
  400. ((12 + 144 + 20 + (3 * 4^1/2)) / 7 + (5 * 11) = 9^2 + 0
  401. -- 
  402. The Next Challenge - Public Access Unix in Northern Va. - Washington D.C.
  403. 703-803-0391 To log in for trial and account info.
  404.  
  405. ------------------------------
  406.  
  407. Date: Mon, 26 Oct 92 10:40:32 -0600
  408. From: pgf@srl05.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering)
  409. Subject: Smith-Tuttle Comet a threat to earth?
  410.  
  411. >On the radio news this morning, I heard a report that an Australian
  412. >astronomer by the name of Duncan Steele predicted that the
  413. >Smith-Tuttle comet will strike the earth sometime in the 22nd century.
  414.  
  415. I don't know if this is true; I have heard that Duncan _Steel_
  416. is a legitimate Australian astronomer who has done work in the
  417. past on asteroid impacts.
  418.  
  419. >The news report gave an exact date, but I couldn't write fast enough
  420. >to catch up.
  421.  
  422. >Is anyone else hearing these stories, and how true are they?
  423.  
  424. I don't really know, but Smith-Tuttle is going to move 
  425. (by which I mean change its trajectory) a lot between
  426. now and the 22nd century. Comets tend to do that, due to
  427. outgassing, etc...
  428.  
  429.  
  430. >Frank Ney N4ZHG EMT-A  LPVa NRA ILA GOA CCRTKBA "M-O-U-S-E"
  431.  
  432. I knew there was some sort of sinister right-wing conspiracy
  433. involving the Mouseketters...
  434.  
  435. -- 
  436. Phil Fraering pgf@srl0x.cacs.usl.edu where the x is a number from 1-5.
  437. Phone: 318/365-5418 SnailMail: 2408 Blue Haven Dr., New Iberia, La. 70560
  438. ---------------------
  439. Disclaimer: Some reasonably forseeable events may exceed this
  440. message's capability to protect from severe injury, death, widespread
  441. disaster, astronomically significant volumes of space approaching a
  442. state of markedly increaced entropy, or taxes.
  443.  
  444.     The world will end tomorrow.
  445.     NASA scientists note that this was the way the system was
  446.     designed to operate.
  447.  
  448.     - From the Nov. Focus in Sky and Telescope, on a hypothetical
  449.       NASA press release on something hitting the Earth...
  450.  
  451. ------------------------------
  452.  
  453. Date: 26 Oct 92 16:42:31 GMT
  454. From: tavaila@cc.helsinki.fi
  455. Subject: Smith-Tuttle Comet a threat to earth?
  456. Newsgroups: sci.space
  457.  
  458. In article <1754@tnc.UUCP>, m0102@tnc.UUCP (FRANK NEY) writes:
  459. > On the radio news this morning, I heard a report that an Australian
  460. > astronomer by the name of Duncan Steele predicted that the
  461. > Smith-Tuttle comet will strike the earth sometime in the 22nd century.
  462. > The news report gave an exact date, but I couldn't write fast enough
  463. > to catch up.
  464. >
  465.  
  466. I've heard it - or actually I read about it in the largest local newspaper
  467. (Helsingin Sanomat) last week.  Unfortunately I couldn't find the article
  468. so I have to trust to my memory:
  469.  
  470. Somebody has indeed calculated, that this Comet should be very near to Earth
  471. sonetime in the future (I should think, that the date was set to next cenury,
  472. but please, don't take my word for it).  However comets are known to change
  473. their orbits due to reaction effects caused by ejection of gas and matter 
  474. close to perihelion.  Therefore calculating cometary orbits is still 
  475. far from the accuracy required to make such predictions.  What's more
  476. the uncertainties of the parameters of comets present orbit are so large
  477. that even the best of calculations could only tell, that comet will pass
  478. Earth at a distance, less than 1.5 million kilometers - about four times
  479. the radius of Moon's orbit.  We've had much closer calls already, so though
  480. one can't say, that this piece of news is entirely false it is certainly
  481. misleading.
  482.  
  483. Harri Tavaila
  484.  
  485. > The Next Challenge - Public Access Unix in Northern Va. - W
  486.  
  487. ------------------------------
  488.  
  489. Date: Mon, 26 Oct 92 15:47:45 GMT
  490. From: Andy Cohen <Cohena@mdc.com>
  491. Subject: Smith-Tuttle Comet a threat to earth?
  492. Newsgroups: sci.space
  493.  
  494. In article <1754@tnc.UUCP>, m0102@tnc.UUCP (FRANK NEY) wrote:
  495.  
  496. > Is anyone else hearing these stories, and how true are they?
  497. Last Friday on NPR's All Things Considered the head of Astrophysics for the
  498. Smithsonean also provided a date. Aug 14 (or 16) 2126.  Since I heard the
  499. interview I went to my shortwave reciever looking for other discussions on
  500. broadcasts and in astro-ham circles.....nothing.....
  501. In the interview it was all taken seriously by the Smithsonean guy, but the
  502. NPR announcer seemed slightly cynical and not at all concerned.  I talked
  503. about it with others and nobody seems to care..... Well, I care!!  If this
  504. is all plausible, then that leaves us two full generations to figure out
  505. what the heck to do about it!!!   Read Lucifer's Hammer!!!  AAKKK!
  506.  
  507. I'm seriously considering contacting the Smithisonean later this week if we
  508. don't hear something on this board.....
  509. Too bad Halloween isin't earlier in the week, otherwise it would have to be
  510. a joke..
  511.  
  512. Andy Cohen           |                   |  |        Support Freedom!
  513. MDSSC                |  /       OO    /  |  |
  514.                      -----------------------
  515.                      |                   |  |
  516.                      |                   |  |
  517.  
  518. ------------------------------
  519.  
  520. Date: 26 Oct 92 16:53:02 GMT
  521. From: Patrick Chester <wolfone@ccwf.cc.utexas.edu>
  522. Subject: Space Domination Initiative
  523. Newsgroups: alt.conspiracy,alt.alien.visitors,sci.space
  524.  
  525. In article <BwCDr4.9FH@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh 'K' Hopkins) writes:
  526. =pierce@lanai.cs.ucla.edu (Brad Pierce) writes:
  527. Actually, Brad Pierce did not write this. This article was originally posted in
  528. misc.activism.progressive. I asked the groups moderator for permission to
  529. repost it elsewhere and did so in sci.space and alt.activism.d. I guess Brad 
  530. saw this too and decided to repost it here for discussion.
  531. =>The official anti-missile scheme calls for a constellation of
  532. =>surveillance satellites (Brilliant Eyes), watching for fiery rocket
  533. =>plumes, the telltale indicator of an enemy launch.  In a lower orbit, a
  534. =>larger constellation of human-sized interceptors (Brilliant Pebbles)
  535. =>wait for the signal, then attack the missiles and destroy them.
  536. =
  537. =>In the unofficial version, much of which has been invented at Livermore,
  538. =>the Eyes will be equipped with radars, lasers, telescopes, antennae and
  539. =>sensors to allow military commanders to see practically every square
  540. =>foot of Earth--and analyze that information instantly.
  541. =
  542. =Increasing the capability of satellites like this increases their mass
  543. =significantly.  The biggest problem we have with spysats is a lack of 
  544. =interpreters to examine the data.  The last thing we need is more data.
  545.  
  546. Right. We need to increase the number and quality of analysts to go over our
  547. data. Despite the tech available for data gathering, it still takes a human
  548. to pore over the data and realize what is happening. ("Gee, that looks like
  549. an armored brigade sneaking behind our lines..")
  550.  
  551. =
  552. =>In a conventional war, according to a proposal being promoted around
  553. =>the Pentagon by Lowell Wood, Brilliant Pebbles would be ordered to leave
  554. =>their orbits and fly downward at high speed to hit targets on the sur-
  555. =>face of the planet with great precision.
  556. =
  557. =BP, as now designed, is utterly unable to do this.  They lack the sensors, 
  558. =guidance and aerodynamics.
  559.  
  560. The real authors of the article may be confusing BP w/something proposed in
  561. about 1980 by some scientists, engineers and sci-fi writers called Thor. It 
  562. involved hundreds of tungsten/titanium/dep. uranium javelins dropped from
  563. orbit by decellerating a satellite loaded a large number of them. They were
  564. supposed to have sensors on the tip capable of finding a specific shape (tank,
  565. bunker, ship, basic categories like that) and homing in on it and impacting
  566. with near orbital velocity (ouch.) They weren't designed for pinpoint accuracy
  567. to keep them cheap, and were meant to be fired in groups at multiple targets...
  568. say an armored brigade trying to sneak behind your lines :) I think they
  569. could also home in on laser beams for better accuracy so they could hit a
  570. bunker and slice right through it. Note this all assumes there are sensors 
  571. capable of surviving/operating under the heat of reentry.. though I don't 
  572. know how much friction a javelin would build up while penetrating the 
  573. atmosphere. I do think the people who made this up thought of that, however, so
  574. it might actually work. It was never adopted (at least I think it has :) maybe
  575. because it was made up by science fiction writers. Oh well. There is a copy
  576. of the proposal in _There Will Be War_ Vol. 1, ed. Jerry Pournelle if you
  577. want a better description. Anyway, BP is not this.
  578.  
  579. =>In Colorado Springs, we asked Teller while he was walking to lunch one
  580. =>day if Pebbles could be used to hit enemy command bunkers, a
  581. =>high-priority target in the war with Iraq.  He stopped walking.
  582. =
  583. =>"Look," he said, in his commanding form of speech.  "Yes.  And in a war,
  584. =>you would."
  585. =
  586. =Teller may be a brilliant physicist, but he is is well known for is infatuation
  587. =with bizzare SDI concepts and was responsable for much of the wasted research
  588. =in the early SDIO.
  589.  
  590. What sort of wasted research? Particle beams or something?
  591.  
  592. =>But these endoweapons may be fringe projects.  Threatening enemy
  593. =>satellites would seem to be Pebbles' main goal.
  594. =
  595. =BP is also unable to hit satellites as now configured.  Missiles generate an
  596. =incredible amount of heat which is easy to track.  Satellites are much harder
  597. =to detect from orbit.  In addition, most satellites orbit far above BPs and 
  598. =would thus be very hard to hit. 
  599.  
  600. Think of it as two people throwing rocks at each other. One is at the bottom
  601. of a well, the other is at the top. Which one has a better chance of hitting
  602. the other as well as dodging incoming rocks? This is a good example of the
  603. tacical advantages of high orbits.
  604.  
  605. =
  606. =>In their blockade role, Pebbles would be transformed into enforcement
  607. =>battleships, poised to destroy any missile attempting to run the
  608. =>blockade and put a satellite in orbit.
  609. =
  610. =Missiles don't put satellites in orbit.  Launchers or rockets do.
  611.  
  612. I doubt they can tell the difference, Josh. Rocket=missile to some people.
  613. I also hardly see BP as space battleships. But then, I'm prejudiced from 
  614. watching too much anime. :)
  615.  
  616. =
  617. =>Equally important is the role of Pebbles as anti-satellite weapons, or
  618. =>ASATs, to knock out satellites already in orbit.  Having the ability to
  619. =>eliminate any satellite, whether military or commercial (the difference
  620. =>between the two is diminishing)
  621. =
  622. =Actually, the difference is getting bigger.  Many commerical satellites have
  623. =no military value, and few military sattelites (with the exception of GPS) are
  624. =commerically valuable.
  625.  
  626. Well, you can use civilian comsats for emergency communications, but comsats
  627. are in very high orbits that are hard to reach from ground or LEO.
  628. Also, LANDSAT can be used for recon, but I don't think it can encode it's
  629. telemetry. That would limit it's use.
  630.  
  631. =
  632. =>Although the U.S. military has long wanted ASAT weapons, Congress has
  633. =>denied them, fearing an expensive arms race in space.  But the generals
  634. =>have not given up.
  635. =
  636. =The other reason is that ASAT weapons are very destabilizing, so politicians
  637. =are much less excited about them than generals are.
  638.  
  639. The reason the "generals" want ASATs is too knock down enemy satellites to
  640. prevent their use. Now it's not such a problem as long as the CIS continues
  641. towards democracy and improves its economy (it's not good, though.) The CIS
  642. has a workable ASAT system. It's not as fancy as the one we were testing, but
  643. it works okay.
  644.  
  645. =
  646. =>So bothersome is the ABM treaty that President Bush is personally
  647. =>pushing Boris Yeltsin to yield.  Teller's missile purchases would be a
  648. =>way of buying the Russians out of the treaty.  On the other hand, U.S.
  649. =>military contractors don't want competition in the launch-vehicle
  650. =>business.
  651. =
  652. =The ABM treaty is completly different from the one (the START treaty?) which
  653. =limits the uses of former missiles.
  654.  
  655. Also, I don't think the ABM treaty said anything about space-based ABM weapons.
  656. Sort of like the Naval Treaty from the 1920s not limiting aircraft carriers
  657. because they weren't seen as useful. Interestingly enough, the concept of 
  658. space-borne ABM weapons *had* been covered in science fiction stories, but then
  659. no one takes that seriously.
  660.  
  661. =
  662. =>But since any satellite is suspect in wartime, the U.S.,
  663. =>the backgrounder says, should quickly develop a "capability to enforce a
  664. =>military 'keep-out' zone in space over a battle area."
  665. =
  666. =First, not all satellites have military value (can you think of a strategic
  667. =use for an ultra-violet telescope that can't face the Earth?).  Second, 
  668. =Most areas can't have a "no fly" zone over them without taking huge numbers
  669. =of satellites out of orbit.
  670.  
  671. USAF SpaceCom has telescopes and radar that let it track over 20,000(?) objects
  672. in orbit. The telescopes are supposed to be good enough to see a soccer ball
  673. in LEO clearly. Methinks that it is possible to have some idea of what that
  674. satellite is doing. Besides, satellites are usually trapped in their orbits
  675. unless they have thrusters and a lot of fuel. Such satellites are usually
  676. military recon birds so that would be a big giveaway to the ident of an unknown
  677. satellite doing massive orbit changes. This is different from attitude thrusters
  678. used to point a telescope or something at a star, since those don't have the
  679. thrust or fuel to change orbit that much.
  680.  
  681. =
  682. =The rest of the post (on how SDI is crazy) does have some valididty as long as
  683. =you don't take it to far.
  684.  
  685. Well, I think there were legitimate reasons for SDI while there was a major
  686. Soviet nuclear threat. I still think it should be looked into in case the
  687. CIS gets toppled by a coup (plausible) or some regional power gets *really*
  688. good ICBM capability. Always judge the threat, not intentions. Threats are
  689. harder to change/eliminate than intentions.
  690.  
  691.  
  692. =
  693. =-- 
  694. =Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  695. =     The views expresed above do not necessarily reflect those of
  696. =ISDS, UIUC, NSS, IBM FSC, NCSA, NMSU, AIAA or the American Association for the
  697. =                      Advancement of Acronymphomaniacs
  698.  
  699.  
  700. -- 
  701. Patrick Chester            |----------------------------------------------------
  702. wolfone@ccwf.cc.utexas.edu |"The earth is too fragile a basket in which to keep
  703. Politically Incorrect      |  all your eggs." Robert A. Heinlein
  704. Future Lunar Colonist      |"The meek shall inherit the Earth. The rest of us
  705. #^%$!! Militarist          |  are going to the stars." Anonymous
  706. (Of the Sun Tzu mentality) |----------------------------------------------------
  707.  
  708. ------------------------------
  709.  
  710. Date: Mon, 26 Oct 1992 14:13:42 GMT
  711. From: Ed McCreary <mccreary@sword.eng.hou.compaq.com>
  712. Subject: Voyager Family Portrait
  713. Newsgroups: sci.space
  714.  
  715. In article <1992Oct26.053027.13099@elroy.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov writes:
  716. >In article <1992Oct25.153622.15780@engage.pko.dec.com>, moroney@ramblr.enet.dec.com writes...
  717. >>In article <1992Oct25.054001.27008@elroy.jpl.nasa.gov>, baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes...
  718. >>>If by chance you happen to visit JPL, the family portrait images are
  719. >>>on one of the walls of Von Karman Auditorium across from Voyager 3.
  720. >> 
  721. >>Voyager 3?  A third probe whose mission got cancelled after it was built?  What
  722. >>would its mission have been?
  723. >> 
  724. >
  725. >No, this Voyager 3 is a full scale replica of the Voyager spacecraft and is
  726. >not a real spacecraft.  It runs along the entire length of one wall of the
  727. >auditorium (or at least is used to, the Magnetometer boom was recently removed 
  728. >so that a mockup of the Magellan spacecraft could be stored next to it), and is
  729. >often used as a backdrop during interviews with the news media.  
  730.  
  731. Insert foot in mouth and ignore my last posting...  :(
  732.  
  733. I seem to remember reading that there were initially three spacecraft
  734. built, and that one of the ones designated to be launched was swapped
  735. at the last moment with the backup.  I'm I just imagining things?
  736.  
  737.  
  738. --
  739. In the midst of the word he was trying to say,|McCreary@sword.eng.hou.compaq.com
  740.      In the midst of his laughter and glee,   |Me, speak for Compaq?  
  741. He had softly and suddenly vanished away---   |Yeah, right.
  742.      For the Snark *was* a Boojum, you see.   |#include <stddisclaimer.h>
  743.  
  744. ------------------------------
  745.  
  746. End of Space Digest Volume 15 : Issue 346
  747. ------------------------------
  748.